从深入生活到有感而发 ——铁扬与张立农对谈录

一位是享誉画坛多年的著名艺术家，一位是倾力服务着河北画坛同时又笔耕不辍的中年艺术家。两人都接受过西画的正统训练，却一直自觉秉承着河北美术现实主义创作传统，扎根现实、扎根土地，从生活中来，升华出自己的艺术风格。他们是铁扬和张立农。

金秋时节，多彩的大地呈现出无尽魅力。两位艺术家在河北科技大学铁扬美术馆内进行了一场直抵心灵，同时直面画坛的对话。河北新闻网记者侯艳宁参与了这场对话。这场对话饱含了前辈艺术家铁扬对后辈艺术家的殷切期望，高度凝练了其一生美术创作经验的总结；同时这场对话也通过张立农的思考，真实呈现了艺术家们在与时代同频共振时的主动探索。

铁扬（右）与张立农（左）。赵荣昊摄

侯艳宁：我有机会参加你们二位的对话，近距离聆听两位艺术家对谈艺术，非常高兴。虽然对话的形式不是答记者问，我还是请教一下铁老您邀请立农院长对话的初衷。

铁扬：很高兴请到艳宁参与我们的对话，我邀请立农谈艺术，大概有以下几个原因：

第一，我们是河北画院的两代专业画家，按辈分讲，我比立农大一辈。我们的艺术主张贴近，画种也接近。虽然我画得比较杂，油画、水粉、水彩都画，但是大部分都属于西画范围。立农是专门的油画家，是我们省当代比较有成就的比较成熟的油画家，这是第一个原因。

第二，希望河北画院有一个文脉的传承，时代变了，画家层次变了，年龄段变了，但是这个文脉不要断。这是第二个原因。当然原因不只这些，对话还要涉及到艺术本身的一些问题。

虽然说我画得比较杂，立农画得比较单纯，就是油画，但是我们对艺术的认识，对艺术本身的认识是有共同点的。立农主张人和大自然的诗意的结合，我非常赞成他这个主张，对此我的说法不同，但艺术内涵是接近的，就是人和土地、和宇宙、和大自然，应该是一个很完整的很和谐的整体。

立农画人都在站立在大地上，都是和大地这样一种关系，可是我画的人物都比较随意，有的是和大地的关系，有的是人和炕头的关系、人和河流的关系、人和庄稼的关系，但是人和大自然始终是一个和谐的完整的关系。另外立农讲到的诗意，是对造型艺术更深层次的思考。所以基于这么几个原因，我坚定请立农做这样一个对话。

铁扬江南写生作品《柯桥镇》 水粉画 53cm×57cm 1980 年

张立农：铁老邀我做这样一次对话活动，我觉得对我们后辈的画家是一个鼓励。

铁老师是画院的老前辈，我记得我写了一篇文章，谈到铁老师实际上是我们河北画院乃至咱们河北美术界后辈的精神引领，正是老一代艺术家，他们在咱们燕赵大地，在咱们太行山积淀了非常深厚的美术基础，为咱们河北的美术事业作出了巨大的贡献。

今天听铁老师对我的画做评价之后，我感觉很惭愧，实际上我画画很不系统，不像老一辈画家们，他们把自己的画就理得非常顺，各方面都非常到位。我还需要再接着走下去，向老一辈艺术家学习，我也想通过这次对话，向铁老师现场学习。

实际上我在保定上学的时候，当时十七八岁，铁老师已经是咱们国内非常成功的艺术家了，当时我第一次看到铁老师的作品是在保定古莲池，展示了铁老师当时在江南写生回来的一批水粉风景画。那时候我们刚接触到色彩，被铁老师画面的那种非常有特点的色彩，很纯厚的色彩所感染，画里也包含了很多对生活的理解，对写生深刻的认识，那次展览让我收获了在课堂内学不到的东西。那时候我还没有机会去得到铁老师的教诲，等后来我到了省群艺馆之后，才跟铁老师正式接触，然后再看他的作品，对铁老师的绘画有了更深刻的认识。

可以这样说，我的绘画受铁老师影响很大。

铁扬江南写生作品《空船》 水粉画 54cm×79cm 1978 年

铁扬：那个时候我在中戏教书，要去深入生活，画了一批水粉画，当时我住在保定。

张立农：记得是邱玉祥老师带我们去看的画展，后来我又看过两次，星期天的时候，从五四路的老工艺美校（现在的河北工艺美术职业学院）那边走过去，还需要一点时间。

铁扬：说到这个展览，这里还有一个故事，就是这个展览虽然在保定，画也不多，但是主办单位是中国第一个民间画会，叫北京水粉画研究会，会长是周令钊，吴冠中是名誉会长。

张立农：铁老师对生活对艺术对人生的认识，对我影响非常的大。铁老师画的华北平原的玉米地、土炕，我能理解铁老师为什么反复画这些东西，实际上是在画人和自然的一种生存关系，人们世世代代在在华北大平原繁衍生息，土炕里头涵盖了很多的内容，包括民俗的、文化的、哲学的，表现了咱们华北平原人们生活的一种状态，尤其是女性的生存状态。

铁老师对生活的认识非常厚重，非常朴实。他画的玉米地，在华北平原，我们小时候吃上白面是很困难的，白面产量低，玉米地对人类的繁衍生息起着重要作用，它能让我们吃饱肚子，我们一代一代人就是这样生存的。但铁老师的玉米地不仅这些，那里还贯穿着农村民俗和女孩子的、和庄地的关系，形成如铁老师常说的“大美”，画里有一种人生的哲理。

后来我们看铁老师画的兴趣很广泛，生活的根基很深厚，铁老师也很谦虚，他说他是杂家，实际上他是把各种艺术材料，看作一种表达形式，水彩、水粉、油画，还有水墨，我们仔细去欣赏铁老师的作品的时候，能感觉到他们之间是贯通的，是一致的。

像用水墨呈现华北平原的梨树，他用纯墨，把对画面的认识，对生活的认识，舒舒密密，苍凉生气，都画出来，有西画的构图、理解在里头，又有咱们中国的传统文化渗透到画里。

铁老师的水墨画占了一个展厅，特别有感染力，所以说艺术主要还是源自生活，在生活里扎得越深，所有的作品，包括不同材料的作品，都能够跟生活贯通到一起。

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